Мариночка, [взломанный сайт] сложный вопрос ты задала
Вряд ли это шпионаж
А растаскивание – мы все гуляя по Интернету и найдя что-то интересное пытаемся утащить это к себе в норку
Что касается регистрации и общения --- кто то пока не решился, кому то достаточно односторонней связи (почитать и всё), а кто то почитав обнаружит что лично для него это неинтересно и уходит
--- круговорот
Мне кажется, у нас на форуме скопилось очень много полезной и интересной информации. Добавить что-то новое стало сложнее (вот и молчим Читаем и молчим )
Около вышивальные темы
Сообщений 541 страница 570 из 634
Поделиться5412014-01-20 13:43:53
Поделиться5422014-01-20 15:12:40
Вряд ли это шпионаж
Да это я так - посмеялась Чай не военые секреты [взломанный сайт]
сложный вопрос ты задала
Вопрос , конечно, интересный. Вот и хотелось бы разобраться. Может кто то из постоянно гуляющих гостей захочет зарегистрироваться , чтобы ответить
мы все гуляя по Интернету и найдя что-то интересное пытаемся утащить это к себе в норку
Ну в норку это само собой понятно. А вот на другой сайт и под своим именем не давая ссылки на источник- это уже не красиво.
кто то пока не решился, кому то достаточно односторонней связи (почитать и всё), а кто то почитав обнаружит что лично для него это неинтересно и уходит
--- круговорот
Вот в этом как раз и прикол, что скорее всего интересно, т.к.: я как админ вижу, что приходят практически одни и те же люди (точнее с одних и тех же компов ,так сказать, чтобы не вдаваться в технические подробности....) читают одни и те же темы...да не проявляются.... Я даже вижу когда зарегистрированные пользователи гуляют по темам как гости
Поэтому меня и разбирает любопытство : почему??????
Мне кажется, у нас на форуме скопилось очень много полезной и интересной информации.
Ну тебе ли не знать, что самое интересное в закромах.
Добавить что-то новое стало сложнее (вот и молчим Читаем и молчим
Ну постоянные "члены нашего кружка" я еще могу понять....хотя тоже хочется узнать про ваши "пять копеек" или "три рубля" . Я до сих пор уверена , что у каждого из нас свое понимание и вИдение, поэтому посредством развития темы можно непрестанно совершенствовать процесс.
Вот твой недавний вопрос о цветовой гамме в узелках.... Я считала, что все ясно, а оказалось что многое осталось за кадром
Так и у всех ... в разных моментах нет четкости и ясности, нет понимания : а как это ?.....
Девы! Не молчите! Высказывайтесь [взломанный сайт]
Поделиться5432014-01-20 15:28:27
Мариночка, мое мнение таково, что многое ещё зависит от темперамента человека. Не буду говорить про всех, скажу только про себя - я не очень разговорчивый человек по жизни и как следствие не очень активный участник (писа'тель) на форуме, за что прошу прощения.
А ещё , думаю, почитав на нашем форуме инфу , такую разноообразную , интересную, многим просто нечего добавить, вот и заглядывают, чтобы узнать что ещё такого новенького появилось.
Поделиться5442014-01-20 15:45:24
А ещё , думаю, почитав на нашем форуме инфу , такую разноообразную , интересную, многим просто нечего добавить, вот и заглядывают, чтобы узнать что ещё такого новенького появилось.
Абсолютно СОГЛАСНА
А вот на другой сайт и под своим именем не давая ссылки на источник- это уже не красиво.
Мариночка, а что есть прецедент
Отредактировано Таня (2014-01-20 15:58:34)
Поделиться5452014-01-20 15:47:35
я не очень разговорчивый человек по жизни и как следствие не очень активный участник (писа'тель) на форуме, за что прошу прощения.
а зря.... При личном знакомстве ты произвела на нас с девочками впечатление веселушки- хохотушки, позивного и активного человека [взломанный сайт] [взломанный сайт]
А ещё , думаю, почитав на нашем форуме инфу , такую разноообразную , интересную, многим просто нечего добавить, вот и заглядывают, чтобы узнать что ещё такого новенького появилось.
Твои слова ,похоже, объясняют ситуацию.
Поделиться5462014-01-20 16:07:59
Я вот пишу очень редко ... не знаю почему, всегда ругаю себя если где то задерживаюсь на долго. А сюда заглядываю частенько ))) Для меня это как Алиса в стране чудес ))) Это как вкусный десерт который не всегда себе позволяю, посмотрела набралась приятных впечатлений и побежала делать дела и мечтать когда я тоже засяду с шелковой ниточкой, в мягкое кресло, под настольную лампу.
Поделиться5472014-01-20 18:41:29
а что же ищут те, кто заходит и молча бродит???
Я думаю приходят за знаниями, в поиске новой информации которую ни на каком другом форуме не найдёшь. Может многих смущает что бОльшая часть информ. не доступна для новеньких, но и это при определённой активности легко устраняется:)Имхо.
Я по началу,сначала осмотрелась, почитала темки убедилась что это тот именно форум который я так долго искала и...,,включилась ,,
Поделиться5482014-01-20 21:51:53
Здравствуйте! Я одна из тех молчуний, о которых идет речь. Объясняю причины, их несколько.
Мне очень хочется научиться вышивать именно гладью, крест мне скучен. Сначала я наткнулась на работы и книги Триш Бурр, на книги Королёвой и начала пробовать вышивать небольшие цветочки. Потом я купила два набора с птичками от Anchor, чтобы видеть рисунок на ткани и инструкцию, вроде получилось, но там две-три нити мулине и немного другой подход. Потом я наткнулась на ваш форум и зависла! Получила массу ценной информации, но видя уровень представляемых работ посчитала преждевременным лезть со своими комментами, решила приобрести некоторый опыт, что-нибудь более-менее приличное сделать, а потом выходить в люди, может у меня ничего и не получится. К тому же для вышивки надо время, которого катастрофически не хватает. На работе иногда забегаю на форум посмотреть что новенького, интересненького, но там я как "гость", потому что не помню "логины"-"пароли". Раздавать просто ахи-охи - пустое засорение "эфира". Отрывать время у мастеров для пояснений элементарных вещей тоже не хочется - надо набраться знаний, некоторого опыта самостоятельно, чтобы задавать соответствующие вопросы. Вот такие мои соображения.
Поделиться5492014-01-20 22:24:07
надо набраться знаний, некоторого опыта самостоятельно,
Есть доля правды в твоих словах,НО!!!!....
Я так-же как и ты(пока не попала на ,,капельки,,) самостоятельно начала изучать гладь.Обложилась книгами, разной инфой из гугла, на ютубе разные МК и т д. В итоге в голове каша образовалась непонятка с техниками вышивки, направлением стежков ,плановостью.
И главное большинство мастеров говорят: вышить надо вот так и этак,но почему именно так,никто не говорит и не объясняет. Короче намаялась я самостоятельно до,,немааагу,,
Теперь, когда я рассматриваю свои,,самостоятельные вышивальные изыски,, мне остаётся только сожалеть что я с самого начала не попала к профи,скольких бы ошибок могла б избежать.
Поделиться5502014-01-21 13:55:57
Я вот пишу очень редко ... не знаю почему, всегда ругаю себя если где то задерживаюсь на долго. А сюда заглядываю частенько ))) Для меня это как Алиса в стране чудес ))) Это как вкусный десерт который не всегда себе позволяю, посмотрела набралась приятных впечатлений и побежала делать дела и мечтать когда я тоже засяду с шелковой ниточкой, в мягкое кресло, под настольную лампу.
Светочка! Тебя понять могу. С двумя детками, с прекрасным хобби, которое еще и дает возможность подработать, плюс дома все успеть и при этом все таки вышивать.... объясняет твои возможности , точнее не возможности писать на форуме. Тем не менее ты потихоньку вливаешься в наш дружный коллективчик [взломанный сайт]
Поделиться5512014-01-21 13:58:07
Я по началу,сначала осмотрелась, почитала темки убедилась что это тот именно форум который я так долго искала и...,,включилась ,,
Дык ведь все таки "включилась" и не жалеешь [взломанный сайт] Отдаешь много времени вышивке при этом не забываешь побаловать нас своими запасами интересностей по нашей возлюбленной теме [взломанный сайт]
Поделиться5522014-01-21 14:15:25
Здравствуйте! Я одна из тех молчуний, о которых идет речь.
Здравствуй Irisha! [взломанный сайт] Спасибо, что откликнулась и пояснила свое появление и не проявление на форуме
Мне очень хочется научиться вышивать именно гладью, крест мне скучен.
Так происходит у многих .
Сначала я наткнулась на работы и книги Триш Бурр, на книги Королёвой и начала пробовать вышивать небольшие цветочки. Потом я купила два набора с птичками от Anchor, чтобы видеть рисунок на ткани и инструкцию, вроде получилось, но там две-три нити мулине и немного другой подход.
Однако путь твой , на мой взгляд сложный, но могу понять, что не имея других вариантов и возможностей опять же многие идут похожей дорогой.
Потом я наткнулась на ваш форум и зависла! Получила массу ценной информации, но видя уровень представляемых работ посчитала преждевременным лезть со своими комментами, решила приобрести некоторый опыт, что-нибудь более-менее приличное сделать, а потом выходить в люди, может у меня ничего и не получится.
Знаешь что самое главное в твоих словах? Это то что ты не поймала "звезду" Увидев результаты своей вышивки. Относишься критично к своим работам и хочешь набраться побольше опыта. Это очень важно! Потому как помогает совершенствоваться в выбранном для себя деле.
Уровень вышивок , показанных на нашем форуме разный. Вот только каждая из вышивальщиц относится к своим работам по разному. Те , кто считает себя непревойдеными мастерицами , дальше достигнутого не пойдут, к сожалению.
А те , кто хочет и стремится не только научиться , но пойти в своем творчестве дальше, найдут для этого и время и возможности.
Чтобы узнать получится ли у тебя или не получится, нужно видеть то, что ты уже вышила. Если не стесняешься , покажи у нас в "Хвастушках гладью". Если боишься от меня крепкого словца (я одна у нас такая правдорезка ) , но хочешь все таки узнать мое мнение, пришли фото своих работ мне в личку. Обязательно отвечу.
Раздавать просто ахи-охи - пустое засорение "эфира".
Это правильное мнение. Но бывает так, что кроме искренних похвал, бывает нужно просто поддержать человека , чтобы не опустились руки....
Отрывать время у мастеров для пояснений элементарных вещей тоже не хочется - надо набраться знаний, некоторого опыта самостоятельно, чтобы задавать соответствующие вопросы. Вот такие мои соображения.
Ну на элементарные вопросы можно и получить ответы. Хотя отдельные советы не всегда приносят пользу и помогают достичь высокого уровня в вышивке художественной гладью.
Заходи на форум почаще, высказывай свои мысли, можешь спокойно задавать вопросы. Кидать помидорами в тебя не будем
Еще раз благодарю, что откликнулась в этой теме. [взломанный сайт]
Да! Чуть не забыла: по регистрации ты москвичка. А что же ни разу не пришла ко мне на мастер класс на Формуле рукоделия?
Поделиться5532014-01-21 21:59:08
Марина! Сознаюсь, в последнее время я реже захожу на форум и стала менее активна. Прошу "глубокого пардону"- быт.
Не знаю про кого речь , кто заходит на сайт инкогнито. Я бывает забегаю в обеденный перерыв с рабочего компа, но тоже под своим именем.
Вышиваю потихоньку свой парусник , как могу. Показать пока не решаюсь ( боюсь сильной критики ).
А в темах по вышивке стало действительно меньше ценной информации, и это нормально- видимо мы уже настолько "перерыли" интернет, что практически вся полезная информация стала для нас известна и теперь интересно просто перечитывать старые темки и наши записи- там действительно "золотое дно" полезной информации, которая со временем стирается в памяти и необходимо ее восстанавливать!
И еще- я делаю гормональную гимнастику Ольги Орловой ( народной целительницы), которую ты выложила в какой-то из тем. Чувствую себя прекрасно- помогает проснуться и не зевать на работе. А то у нас светает только к 10 утра. Мариша, спасибо тебе большое за полезную ссылку!
[взломанный сайт]
Поделиться5542014-01-21 22:27:09
Не знаю про кого речь , кто заходит на сайт инкогнито. Я бывает забегаю в обеденный перерыв с рабочего компа, но тоже под своим именем.
Да это не криминально. Заходят люди как могут и как кому удобно. Я абсолютно без претензий к такому посещению форума.
[взломанный сайт]
Вышиваю потихоньку свой парусник , как могу. Показать пока не решаюсь ( боюсь сильной критики
А критиковать я не буду. Просто промолчу. Все остальные будут хвалить..... Тебя такой вариант устроит?
я делаю гормональную гимнастику Ольги Орловой ( народной целительницы)
Напомни какую. Тибетскую или какую другую?
Я все собираюсь
Поделиться5552014-01-22 08:37:22
А в темах по вышивке стало действительно меньше ценной информации, и это нормально- видимо мы уже настолько "перерыли" интернет, что практически вся полезная информация стала для нас известна
Ира, мне всегда казалось(это только мое субъективное мнение) что информации полезной еще столько в интернете и в заначках, но я перестала выкладывать поскольку на большую часть информации - никакой реакции, тишина. И стало стыдно- зачем я загружаю форум, если это не интересно никому?
Раздавать просто ахи-охи - пустое засорение "эфира"
тоже логично- но мне молчание пользователей показало бессмысленность выкладывания материалов.
Поделиться5562014-01-22 12:08:26
мне всегда казалось(это только мое субъективное мнение) что информации полезной еще столько в интернете и в заначках, но я перестала выкладывать поскольку на большую часть информации - никакой реакции, тишина. И стало стыдно- зачем я загружаю форум, если это не интересно никому?
А вот и другая сторона медали
Галочка! Ты сделала абсолютно неверный вывод. Форум наш для того , чтобы саккумулировать на нем как можно больше полезной, интересной информации на любой вкус. Конечно, упор больше на творчество.Но, к сожалению, в плане творчества у нас только несколько направлений: вышивка (в основном гладь, т.к крестиком девушки хоть и вышивают , но не очень настроены на хвастовство и распространение опыта. По крестику форумов много и возможно наши вышивальщицы крестиком провдят время и на тех форумах, где крестик более развит .Рина показывает свои изящные вышивки крючком.Спасибо ей за это. [взломанный сайт] Ты старалась принести на форум много нового и интересного. Я тоже поняла , что твои источники иссякли. Оказывается , что тебе нужны слова поддержки
Галочка! Все охи ,вздохи все равно модераторы должны убирать, чтобы , как говорится не засорять эфир. Пришел в тему любоваться и получать информацию, а между полезными постами 15-20 с похвалюшками.Это отвлекает и отнимает время на поиски то ли продолжения интесносного, то ли просто выходишь из темы не досмотрев и дочитав искомого.
Есди тебе нужны слова поддержки, ты могла бы спросить: нужно ли? интересно ли? Даже те кто их и писал раньше , возможно исчерпали эпитеты. В общем узнать насколько тема привлекательна и читаема всегда можно посмотреть на количество просмотров. Если оно растет, то это здорово! И для меня точно бывает достаточным чтобы убедиться в нужности и полезности темы. Это то, что касается вышивки, т.к собственно это вышивальный раздел.
Что касается других видов творчества, то , к великому нашему админо-модераторскому сообществу, нет у нас в тех темах настоящих фанатов своего дела. Как не обидно это звучит.
В тортах была Лорик. Преогромная ей благодарность за ее преполезнейшую информацию. Много труда она вложила в кулинарную тему. Но иссякла , т.к. выдала на горА все что знает и умеет. Ответы на вопросы новеньких всегда можно найти в ее постах. но читать то всем лень, легче спросить и получить быстрый ответ. А ей оно не очень надо было т.к . многократно повторять одно и то же надоедает. И мне лично это очень понятно.
Поделиться5572014-01-22 12:19:05
Есди тебе нужны слова поддержки, ты могла бы спросить: нужно ли? интересно ли?
Марина не о словах поддержки или ахах идет речь, хотелось бы чтобы были конкретные коментарии. Кто-то очень заинтересовался стежкими, что-то изяществом или наоборот тем, как несколькими стежками подчеркнута глубина ландшафта. Но я не увидела именно такого интереса. Все посмотрят, если надо скачают. Но многосторонего общения не получается. Очевидно и у Лорик возникло именно такое чувство. Просто ахи это не то, для чего человек приходит на форум, а за разносторонним, разноплановым информационным потоком, общением (я лично). Если бы мне кто-то сказал, в ответ на мои выкладки, что интереснее что-то другое, я бы конечно могла бы изменить в другом плане, но в том то и дело- как в вакууме. Я подготовила пару (на мой взгляд) очень интересных тем, а потом вся вдруг завяла.. все темы замерли, народ ушел на фронт (вышивальный)..
Поделиться5582014-01-22 12:19:40
Что касается декупажа , рисования, пластики фимо и других направлениях тоже очень сожалею, что темы не развиты так, как в вышивке гладью. Хотелось бы !!! [взломанный сайт]
Но пока нет таких заядлых фанатов , чтобы заниматься этими темами глубже. Увы! но это так!
Это меня все время подмывает найти и привести новых вышивальщиц на форум. Узнать их мнения и отношения к вышивке. Узнать от них то, чего не знаю или о чем не слыхала. Только новенькие, даже плотно вышивающие, не приживаются у нас .
Вот и пытаюсь узнать в чем причина.Уже напрямую спрашивала: не я ли виной такому положению дел. Кто то не отвечает, кто то апровергает,но воз по ныне там же
Поделиться5592014-01-22 12:23:05
Если бы мне кто-то сказал, в ответ на мои выкладки, что интереснее что-то другое, я бы конечно могла бы изменить в другом плане, но в том то и дело- как в вакууме. Я подготовила пару (на мой взгляд) очень интересных тем, а потом вся вдруг завяла.. все темы замерли, народ ушел на фронт (вышивальный)
Галочка! Подозреваю, что народ просто не в состоянии анализировать прочитанное , чтобы вступать в полемику. Прочитал , понял -не понял, пошел дальше.....
Я к тому и начала здесь разговор, чтобы попытаться найти причины молчания при достойном количество просмотров тем, в том числе и твоих
Поделиться5602014-01-22 12:24:07
Пришел в тему любоваться и получать информацию, а между полезными постами 15-20 с похвалюшками.Это отвлекает и отнимает время на поиски то ли продолжения интесносного, то ли просто выходишь из темы не досмотрев и дочитав искомого.
Марина, ты зришь в корень, ахи и охи действительно нужны как временный вариант, чтобы увидеть работу, заценить хваст. И действительно на многих форумах не любят весь флюд , но есть такие кнопочти, как "это сообщение понравилось" и сразу становится понятно, что действительно народ прочитал, одобрил.
Хотя лично мне не хватает дискуссий и обсуждений.
Поделиться5612014-01-22 12:29:25
но есть такие кнопочти, как "это сообщение понравилось"
К сожалению не все об этих кнопочках знают, не видят их и не подозревают как ими пользоваться. Увы.
Хотя лично мне не хватает дискуссий и обсуждений.
Мне тоже хочется именно дискуссий и обсуждений, но, вероятно,мы с тобой останемся в таком же положении как и были раньше. Нужно просто нам для себя понять это и тогда уж не рвать душу. Не тратить время на все это , и в итоге попрощаться с форумом. Т.к он от односторонней связи просто начнет чахнуть, что на мой взгляд уже и начало происходить...
У меня времени тожу не так уж много чтобы жить на форуме, время, которое уходит на общение здесь я прекрасно могу потратить на другие дела
Поделиться5622014-01-22 12:39:56
Нужно просто нам для себя понять это и тогда уж не рвать душу. Не тратить время на все это , и в итоге попрощаться с форумом. Т.к он от односторонней связи просто начнет чахнуть, что на мой взгляд уже и начало происходить...
Ну это ведь ужасно, когда форум начинает напоминат зарастающий тиной пруд с парочкой старых черепах.. такой вариант называется "здравствуй ужос!"
Но ведь есть еще замечательное свойство форума- люди находят друзей, и простое общение перерастает в многолетнюю дружбу. И это тоже ценный подарок форума.
Поэтому и хотелось бы кликнуть народ на общение, на дискуссии. Вот к примеру, сейчас я иду спать однозначно, иначе завтра просто не смогу работать. Но завтра обещаю предложить новый материал по тонам.. Было бы интересно узнать, а как вышивальщицы с тонами ниток справляются...их подбором? [взломанный сайт]
Поделиться5632014-01-22 12:47:50
Но завтра обещаю предложить новый материал по тонам.. Было бы интересно узнать, а как вышивальщицы с тонами ниток справляются...их подбором?
Вот и узнаем! [взломанный сайт] Спокойной ночи! [взломанный сайт]
Поделиться5642014-01-22 15:35:10
это не интересно никому?
хотелось бы чтобы были конкретные коментарии. Кто-то очень заинтересовался стежкими, что-то изяществом или наоборот тем, как несколькими стежками подчеркнута глубина ландшафта.
Конечно, интересно, только словарный запас ограничен и в тысячный раз писать одними и теми же словами, описывать, как это нравится не всегда хочется особенно когда уже кто-то прокомментировал и ты с ним согласна . Для конкретных комментариев нужно уметь это видеть и понимать, а это могут единицы.
Я подготовила пару (на мой взгляд) очень интересных тем, а потом вся вдруг завяла..
Открытия новых тем, хоть не надолго но всё оживит. Ждёмс [взломанный сайт]
Это меня все время подмывает найти и привести новых вышивальщиц на форум. Узнать их мнения и отношения к вышивке. Узнать от них то, чего не знаю или о чем не слыхала. Только новенькие, даже плотно вышивающие, не приживаются у нас .
Может, я скажу не очень приятную вещь , но большинство мастеров (опытных вышивальщиц) с радостью черпают новую информацию, а вот поделится своей, не спешат.
Вот и молчат. Это наверно естественно
Прочитал , понял -не понял, пошел дальше.....
А еще прочитал, ответил про себя(молча) и пошёл дальше (каюсь, грешна, этим) )
Molly написал(а):
но есть такие кнопочти, как "это сообщение понравилось"
К сожалению не все об этих кнопочках знают, не видят их и не подозревают как ими пользоваться. Увы.
А где у нас на форуме токая кнопка. Что-то, я её не нашла
Поделиться5652014-01-22 15:55:44
А где у нас на форуме токая кнопка. Что-то, я её не нашла
Это интересно --- находится в самом верху каждой темы справа в углу .Кликаешь на эту надпись и получаетя +1.
А если это интересно не только одному пользователю, то цифра увеличивается на столько, т.е на такое количество раз сколько пользователей на эту кнопку кликнуло [взломанный сайт]
Поделиться5662014-01-22 16:43:27
Спасибо, Мариночка [взломанный сайт]
Рассмотрела. Вот я слепая
Поделиться5672014-01-22 16:48:16
Танечка! [взломанный сайт] Ты не одинока! Большинство или не видят, или не знают что это такое [взломанный сайт] Я тоже не так давно обратила на это внимание и по наводке Катюшки
Поделиться5682014-01-22 21:37:16
Было бы интересно узнать, а как вышивальщицы с тонами ниток справляются...их подбором?
Вот где будет ужас! По крайней мере для меня
Это как в музыке назывется " медведь на ухо наступил", у меня аналогичная ситуация в подбором цвета.
Марина, относительно критики: для меня твоя критика- истина в последней инстанции и прямой призыв к тотальному выпарыванию уже сделанного, поэтому я пытаюсь работать самотоятельно, чтобы подавить в себе закрепившееся после мастер-класса мнение, что я без помощи опытного наставника ничего не смогу сделать. Извини! Хочется попробовать себя от начала до конца и понять- продолжать ли вышивать художественной гладью или опять вернуться к иконам. Главная проблема, конечно, с подбором цветов ( особенно в узнаваемой картине известного мастера). Хотя я поняла, что даже довольно опытные художники при копировании работ классиков позволяют себе вольности с цветом и мелкими деталями.
Галина! твои подборки очень оживляют вышивальные темы. Я искренне завидую способности находить в интернете полезную информацию- сама не "спец", поэтому и в дискуссиях иногда пассивна, могу только высказать свое собственное мнение. Будет очень жаль,если форум "зачахнет"- ведь для многих он является источником знаний и вдохновения. А то, что не так интенсивно люди реагируют на сообщения- это нормально, ведь все мы занятые семейные люди и медлительноть оправдана занятостью домашними делами. Так что не сгущайте краски!
[взломанный сайт]
Поделиться5692014-01-22 21:49:09
Марин,про какие темы говорят девушки,может я что-то пропустила?
Действительно образовалась на форуме обидная тишина. Как не зайду читаю,, новых сообщений нет,, . А ведь хочется общения. О глади,мне кажется сколько не говори всё-равно будет мало, неисчерпаемая тема. Вот чем не тема мои приключения с ....хе-хе схемой бумагой. И мне наука,и девочкам кто ещё не столкнулся с этим. Давайте реанимируйте старые темы,их всегда интересно перечитывать с учётом приобретения [взломанный сайт] новых знаний тут на форуме.
Поделиться5702014-01-22 21:55:43
К сожалению не все об этих кнопочках знают,
Пер вый раз об этом слышу